[Python] Digest di Python, Volume 93, Numero 36

Mar 19 Nov 2013 18:14:26 CET

Grazie ragazzi, io non ho proprio capito il funzionamento di questa mail-list.

per rispondere o porre un quesito devo cliccare su rispondi nella mia e-mail o cosa? 

Chiedo scusa se ho combinato qualche pasticcio nei post…attendo istruzioni 

Nel rispondere (io uso gmail) come edito l’oggetto? 

Grazie

Inviata da Windows Mail

Da: python-request a lists.python.it
Data invio: ‎martedì‎ ‎19‎ ‎novembre‎ ‎2013 ‎17‎:‎19
A: python a lists.python.it

Invia le richieste di iscrizione alla lista Python all'indirizzo
 python a lists.python.it

Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
 http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
 python-request a lists.python.it

Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
 python-owner a lists.python.it

Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
della lista Python..."

Argomenti del Giorno:

   1. Re: Problema con EASYECLIPSE inserimento di "\r" a fine
      stringa! (Gollum1)
   2. Re: Digest di Python, Volume 93, Numero 26 (Gollum1)
   3. Re: O non capisco sqlite, o non capisco sqlalchemy, o
      entrambi (Dario Bertini)
   4. Re: O non capisco sqlite, o non capisco sqlalchemy, o
      entrambi (Manlio Perillo)
   5. Re: Digest di Python, Volume 93, Numero 26 (enrico franchi)
   6. Incuria, indifferenza, mancanza di rispetto (era: Re:  Digest
      di Python, Volume 93, Numero 26) (Nicola Larosa)
   7. Re: Incuria, indifferenza, mancanza di rispetto (era: Re:
      Digest di Python, Volume 93, Numero 26) (Marco Beri)
   8. Re: Incuria, indifferenza, mancanza di rispetto (era: Re:
      Digest di Python, Volume 93, Numero 26) (Nicola Larosa)

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Message: 1
Date: Tue, 19 Nov 2013 14:12:12 +0100
From: Gollum1 <gollum1.smeagol1 a gmail.com>
To: Discussioni generali sul linguaggio Python
 <python a lists.python.it>
Subject: Re: [Python] Problema con EASYECLIPSE inserimento di "\r" a
 fine stringa!
Message-ID:
 <CANTVqs8rhD0wiY5uJgzVCH1C7YHi1prpeFCW0Kfk2+uTbEyoYQ a mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Il 19 novembre 2013 08:55, Massimo Ceraldi <max050969 a gmail.com> ha scritto:
> Salve,
> qualcuno di voi usa EasyEclipse per digitare codice?
> Ho un problema, quando al codice chiedo l'inserimento di un carattere
> tramite str = raw_input.("Y or N"), nel momento in cui inserisco il
> carattere, e do invio, mi accorgo che l'editor inserisce anche il valore di
> a-capo (\r se non ricordo male!). Ciò mi crea problemi nel momento in cui
> devo confrontare il valore della variabile con la risposta scelta. in parole
> povere in un costrutto : "if str="Y", lo valuta 'FALSE' perchè str è uguale
> a "Y\r".  Con l'ILDE di default ciò non succede. Dato che EasyEclipse mi
> aiuta nel autocompletamento del codice, esiste un modo per evitare la
> memorizzazione di \r?

http://bit.ly/185z89d

leggi bene tutto il post, più sotto trovi anche quello che serve a te.

-- 
Gollum1
Tesssssoro, dov'é il mio tessssoro...

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Message: 2
Date: Tue, 19 Nov 2013 14:18:25 +0100
From: Gollum1 <gollum1.smeagol1 a gmail.com>
To: Discussioni generali sul linguaggio Python
 <python a lists.python.it>
Subject: Re: [Python] Digest di Python, Volume 93, Numero 26
Message-ID:
 <CANTVqs9DmtyashkxbZjipSSB4pHXjC7xZvc-Tn2y2ZfYL-p0Rw a mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Il 19 novembre 2013 08:55, Massimo Ceraldi <max050969 a gmail.com> ha scritto:
> Salve,
> qualcuno di voi usa EasyEclipse per digitare codice?
> Ho un problema, quando al codice chiedo l'inserimento di un carattere
> tramite str = raw_input.("Y or N"), nel momento in cui inserisco il
> carattere, e do invio, mi accorgo che l'editor inserisce anche il valore di
> a-capo (\r se non ricordo male!). Ciò mi crea problemi nel momento in cui
> devo confrontare il valore della variabile con la risposta scelta. in parole
> povere in un costrutto : "if str="Y", lo valuta 'FALSE' perchè str è uguale
> a "Y\r".  Con l'ILDE di default ciò non succede. Dato che EasyEclipse mi
> aiuta nel autocompletamento del codice, esiste un modo per evitare la
> memorizzazione di \r?
>
>
>
> Il giorno 13 novembre 2013 12:00, <python-request a lists.python.it> ha
> scritto:

[...]

NOTA BENE:

>> Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
>> in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
>> della lista Python..."

[...]

>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Tue, 12 Nov 2013 19:15:23 +0100
>> From: Daniele Palmese <palmux a gmail.com>
>> To: Discussioni generali sul linguaggio Python
>>         <python a lists.python.it>
>> Subject: [Python] [OT] Documentazione online
>> Message-ID:

[...]

>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Tue, 12 Nov 2013 22:09:01 +0100
>> From: Daniele Zambelli <daniele.zambelli a gmail.com>
>> To: Discussioni generali sul linguaggio Python
>>         <python a lists.python.it>
>> Subject: Re: [Python] Richiesta su IDLE
>> Message-ID:

[...]

>> ------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Python mailing list
>> Python a lists.python.it
>> http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
>>
>>
>> Fine di Digest di Python, Volume 93, Numero 26
>> **********************************************
>
>
>
>
> --
> Massimo Ceraldi

Ma sono solo io che non riesco a capire le risposte ai messaggi nel
formato digest? o chi scrive dovrebbe avere un po' più l'accortezza di
eliminare quello che non serve, ed eventualmente avviare un nuovo
thread e non rispondere ad un'altro che non c'entra nulla...

quoting, questo sconosciuto...

Byez
-- 
Gollum1
Tesssssoro, dov'é il mio tessssoro...

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Message: 3
Date: Tue, 19 Nov 2013 15:58:12 +0100
From: Dario Bertini <berdario a gmail.com>
To: Discussioni generali sul linguaggio Python
 <python a lists.python.it>
Subject: Re: [Python] O non capisco sqlite, o non capisco sqlalchemy,
 o entrambi
Message-ID:
 <CAFdyfB3a1yxOTgY9pM+j-SN4R7SV3mo2gsMaz1KnpKTUn3kS3g a mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

2013/11/19 Pietro Battiston <me a pietrobattiston.it>:
> OK, OK, uso l'ORM perché non conosco SQL... ma _anche_ perché mi fa
> risparmiare parecchio codice, e perché preferisco passare istanze che
> id/righe... non è una motivazione molto pythonica?!
>
> Per quello ne ho capito io, _la_ funzionalità dell'ORM è mappare righe
> in oggetti... e non riesco a pensare ad un caso in cui _non_ ne abbia
> "bisogno veramente".

Mi sembra che Manlio parlasse di sqlalchemy core:
http://docs.sqlalchemy.org/en/rel_0_9/core/tutorial.html

forse ti ho frainteso, ma sqlalchemy è molto espressivo anche senza l'ORM

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Message: 4
Date: Tue, 19 Nov 2013 16:10:05 +0100
From: Manlio Perillo <manlio.perillo a gmail.com>
To: python a lists.python.it
Subject: Re: [Python] O non capisco sqlite, o non capisco sqlalchemy,
 o entrambi
Message-ID: <528B7F4D.1020801 a gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed

On 19/11/2013 11:01, Pietro Battiston wrote:
> [...]
> A parte gli scherzi: non dico che l'ORM di SQLAlchemy sia _semplice_, ma
> non l'ho mai trovato tanto più complesso di quanto lo fossero le mie
> esigenze.
>
>> Un ultimo consiglio è di non usare l'ORM a meno di non aver bisogno
>> veramente delle sue funzionalità (ossia in quei casi in cui dovresti
>> reimplementarti le query non banali a mano); non è questo il tuo caso,
>> quindi usa sqlalchemy.schema e sqlalchemy.sql, che è comunque conveniente.
>>
>
> OK, OK, uso l'ORM perché non conosco SQL... ma _anche_ perché mi fa
> risparmiare parecchio codice, e perché preferisco passare istanze che
> id/righe... non è una motivazione molto pythonica?!
>

Che intendi?

> Per quello ne ho capito io, _la_ funzionalità dell'ORM è mappare righe
> in oggetti... e non riesco a pensare ad un caso in cui _non_ ne abbia
> "bisogno veramente".
>

Non hai bisogno di mappare tuple (nel senso usato in algebra 
relazionale) in oggetti.
L'oggetto che SQLAlchemy ti restituisce dopo una query è perfettamente 
usabile:

r = sql.select([my_table], where=[...]).fetchall()
for row in r:
   for col in row:
     print col

oppure:
for row in r:
    print row['id'], row['rel']

Con l'ORM hai il vantaggio che ti "aggrega" le tuple delle tabelle 
"collegate", a seconda del tipo di relazione usata.  Nell'esempio fatto 
prima row['rel'] sarà l'id della colonna collegata se usi sqlalchemy 
core; con l'ORM sarà un dict-like contenente tutti i dati, oppure una 
sequenza di dict-like nel caso di relazioni uno a molti.

Ciao  Manlio

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Message: 5
Date: Tue, 19 Nov 2013 15:58:22 +0000
From: enrico franchi <enrico.franchi a gmail.com>
To: Discussioni generali sul linguaggio Python
 <python a lists.python.it>
Subject: Re: [Python] Digest di Python, Volume 93, Numero 26
Message-ID:
 <CA+T0K1aAyLrm+dfksd1UG=Jx7bMbVtRH9uPujWwBC5DaMP_3jQ a mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

2013/11/19 Gollum1 <gollum1.smeagol1 a gmail.com>

> Ma sono solo io che non riesco a capire le risposte ai messaggi nel
> formato digest? o chi scrive dovrebbe avere un po' più l'accortezza di
> eliminare quello che non serve, ed eventualmente avviare un nuovo
> thread e non rispondere ad un'altro che non c'entra nulla...
>

Molte persone badano più alla loro comodità che a quella dell'intera lista.
In più la gente non legge *nulla*.

Io personalmente uso un altro sistema: quando vedo queste cose,
semplicemente
*non* rispondo alla persona. Semplice: se la persona non ha tempo per
agevolarmi
nell'aiutare, io non ho tempo per aiutare.

-- 
.
..: -enrico-
-------------- parte successiva --------------
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URL: <http://lists.python.it/pipermail/python/attachments/20131119/c6aab564/attachment-0001.html>

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Message: 6
Date: Tue, 19 Nov 2013 17:04:12 +0100
From: Nicola Larosa <nico a tekNico.net>
To: Discussioni generali sul linguaggio Python
 <python a lists.python.it>
Subject: [Python] Incuria, indifferenza, mancanza di rispetto (era:
 Re:  Digest di Python, Volume 93, Numero 26)
Message-ID: <528B8BFC.8050208 a tekNico.net>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

enrico franchi wrote:
> Molte persone badano più alla loro comodità che a quella dell'intera
> lista.

Vero un po' dappertutto, ahimè.

> In più la gente non legge *nulla*.

A volte si ha quest'impressione. O perlomeno non tutto. :-)

> Io personalmente uso un altro sistema: quando vedo queste cose,
> semplicemente *non* rispondo alla persona. Semplice: se la persona
> non ha tempo per agevolarmi nell'aiutare, io non ho tempo per
> aiutare.

È un forte disincentivo, sì. Hacker avvisato...

-- 
Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/

The average cremation of a body with [dental mercury] amalgam emits
as much mercury as is contained in 156 compact fluorescent lamps.
 - http://en.wikipedia.org/wiki/Dental_amalgam_controversy#Cremation

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Message: 7
Date: Tue, 19 Nov 2013 17:14:00 +0100
From: Marco Beri <marcoberi a gmail.com>
To: Discussioni generali sul linguaggio Python
 <python a lists.python.it>
Subject: Re: [Python] Incuria, indifferenza, mancanza di rispetto
 (era: Re: Digest di Python, Volume 93, Numero 26)
Message-ID:
 <CAN1J36g3X8n5XnU8Rz3wXjGiBv5DoqTYO8pY_8D5Jp72HXhbuw a mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

> enrico franchi wrote:
> > Io personalmente uso un altro sistema: quando vedo queste cose,
> > semplicemente *non* rispondo alla persona. Semplice: se la persona
> > non ha tempo per agevolarmi nell'aiutare, io non ho tempo per
> > aiutare.

2013/11/19 Nicola Larosa <nico a teknico.net>
> È un forte disincentivo, sì. Hacker avvisato...

È quello che pensavo di fare, ma alla fine penso che non sia una buona idea.

Ho quindi deciso in questo senso: la prima volta rispondo spiegando cosa si
aspetta la lista (magari senza rispondere al problema e chiedendo di
rimandare la mail in maniera corretta).
Al secondo errore ignoro del tutto la mail.

Credo che in questo modo si possa insegnare a chi vuole imparare,
continuando a non perdere tempo con i clue-less.

Io, per esempio, vorrei essere trattato così in un ambiente nuovo che non
conosco.

Ciao.
Marco.
-------------- parte successiva --------------
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URL: <http://lists.python.it/pipermail/python/attachments/20131119/3d9607dc/attachment-0001.html>

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Message: 8
Date: Tue, 19 Nov 2013 17:19:46 +0100
From: Nicola Larosa <nico a tekNico.net>
To: Discussioni generali sul linguaggio Python
 <python a lists.python.it>
Subject: Re: [Python] Incuria, indifferenza, mancanza di rispetto
 (era: Re: Digest di Python, Volume 93, Numero 26)
Message-ID: <528B8FA2.10402 a tekNico.net>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Marco Beri wrote:
> Ho quindi deciso in questo senso: la prima volta rispondo spiegando
> cosa si aspetta la lista (magari senza rispondere al problema e
> chiedendo di rimandare la mail in maniera corretta).
> Al secondo errore ignoro del tutto la mail.

Mi sembra un ottimo approccio.

> Credo che in questo modo si possa insegnare a chi vuole imparare, 
> continuando a non perdere tempo con i clueless.
> 
> Io, per esempio, vorrei essere trattato così in un ambiente nuovo
> che non conosco.

Anch'io. E se fossi da solo a rispondere userei il tuo sistema anch'io.

Ma per fortuna ci sei tu che ci pensi, e posso risparmiarmi la fatica. ;-)

-- 
Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/

Realizing I was polyamorous - that I had no choice to be anything
but polyamorous - and beginning to actually live authentically to
who I am was like opening up the curtains and letting all this
sunlight in and seeing things clearly for the first time.
 - Angi Becker Stevens, April 2013

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Python mailing list
Python a lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python

Fine di Digest di Python, Volume 93, Numero 36
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-------------- parte successiva --------------
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URL: <http://lists.python.it/pipermail/python/attachments/20131119/bf39c78b/attachment-0001.html>