<div dir="ltr"><div>Ti rispondo nel corpo più puntualmente!<br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Il giorno ven 21 giu 2019 alle ore 11:52 Enrico Bianchi <<a href="mailto:enrico.bianchi@live.com">enrico.bianchi@live.com</a>> ha scritto:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On 17/06/19 11:36, Matteo Benci wrote:<br>
> mi spiace ma la mia collega, che era nel canale con me, ha subito <br>
> questi atteggiamenti in prima persona con battutine, doppi sensi ed <br>
> altri tipi di molestie verbali. Se vuoi le chiedo se ha ancora gli <br>
> screenshot.<br>
<br>
Sinceramente sarei interessato a vederli, anche in privato se vuoi <br>
(anche perché non mi sembra nemmeno il caso di continuare la questione <br>
sulla ml). Perché come ti ho detto, da quanto ricordo, atteggiamenti del <br>
genere su Python Italia sono stati sempre ripresi, se non direttamente, <br>
ovvero non vi erano amministratori attivi in quel momento, successivamente<br></blockquote><div><br></div><div>Gli chiederò se gli va di condividerli e se ce li ha ancora certo!</div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
<br>
> PS: nessuno ti ha attaccato personalmente o ha denigrato il canale, io <br>
> anzi lo pubblicizzo come uno dei canali dove chi si avvicina al <br>
> linguaggio può avere informazioni nei miei incontri come Python <br>
> Italia, quindi tranquillizzati.<br>
<br>
Anche se dai toni non sembra, sono abbastanza tranquillo. Quello che <br>
contesto, ovvero quello che per me traspare dai tuoi commenti, è un <br>
atteggiamento che ho già visto spesso e volentieri, ovvero attaccare una <br>
comunità per atteggiamenti di alcuni, quando o non si è fatto nulla per <br>
cambiarla (ovvero non si è nemmeno tentato di contattare gli <br>
amministratori) o non si è verificato se lo stato delle cose sono <br>
cambiate (ovvero se dopo il ragequit c'è stata un'azione a riportare le <br>
cose alla normalità). E siccome volente o nolente faccio parte di quella <br>
comunità, a prescindere dal mio ruolo, se si parla sia in termini <br>
entusiastici che in termini denigratori di essa, mi sento coinvolto<br></blockquote><div><br></div><div>Nessuno ha attaccato ne la community ne alcuno personalmente, attenzione. Abbiamo lavorato in cordialità congli admin, nonostante questi ritenessero che il CoC fosse troppo stringente, e da sempre loro hanno fatto il possibile per farlo rispettare, e noi non abbiamo "abbandonato" il canale in seguito a certi episodi ma proprio perché gli admin ce l'hanno chiesto. Su questo puoi chiedere direttamente a Patrick, il Presidenti di Python Italia, che si è interfacciato direttamente con gli admin del canale. Hanno preferito abbandonare la nomenclatura per diventare un canale "unofficial" per poter così avere un regolamento meno stringente del CoC di PythonIT (questo già ti fa capire che, comunuque, troppo d'accordo non erano, ed è lecito sia ben chiaro)<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
<br>
> Inoltre mi preme sottolineare come l'associazione da anni ormai <br>
> dedichi sforsi, tempo e risorse economiche al supporto <br>
> dell'inclusività ed al superamento di certi atteggiamenti, quindi <br>
> siamo tutti in prima persona coinvolti nel combattere queste battaglie <br>
> comuni.<br>
<br>
Lo so, ed è per questo che mi sembra assurda questa situazione. Proprio <br>
perché la presenza dell'associazione era sentita pure nel gruppo <br>
Telegram. Ho visto spesso cacciare gente proprio perché non si atteneva <br>
al CoC, se ora mi dici che non è stato fatto, c'è una stortura che da <br>
qualche parte non è stata sanata<br></blockquote><div><br></div><div>Qui c'è un fraintendimento: la uscita dell'associazione dal canale non è stata conseguente a delle situazioni che non venivano sanate ma, come ho detto prima, dopo esplicita richiesta degli admin del canale. <br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
<br>
> Se ti va di partecipare a qualche riunione o call prossimamente potrai <br>
> dire la tua, ma ti assicuro che siamo tutti molto attenti e sensibili <br>
> a certi argomenti e non abbiamo bisogno di "inventarceli".<br>
<br>
Posso provare ad entrare in una call, ma non posso assicurare nulla. E <br>
ripeto, non sto dicendo che ve li siate inventati, ma che ci sia una <br>
mancanza di comunicazione tale da riportare situazioni che probabilmente <br>
sono state sanate se segnalate (penso che tu lo sappia meglio di me che <br>
gli amministratori fanno quello che possono, perché come noi sono esseri <br>
umani)<br></blockquote><div><br></div><div>Sinceramente non sono stato coinvolto direttamente in questa questione, ma sono abbastanza sicuro che non sia stata molta comunicazione a riguardo di questo episodio, è possibile. Posso dirti che nel canale la situazione era diventata abbastanza fastidiosa ed infantile, poiché c'erano degli elementi, tollerati dagli admin, che vivevano facendo costanti riferimenti al CoC ed a chi lo faceva rispettare in maniera irrisoria e sarcastica, perché probabilmente per loro la loro libertà di poter calpestare l'altrui sensibilità era più importante del topic stesso del canale, ed era tutto un alludere velatamente, un cercare modi fantasiosi per cammuffare una bestemmia, un fare riferimenti continui al fatto che "non si può fare nulla altrimenti ti bannano", e questo tipo di clima era veramente pesante, inutile e non produttivo per la comunità. A questo aggiungi quanto sforzo costasse monitorare costantemente il canale con tutte queste frecciatine costanti e quindi, quando è arrivata la richiesta degli admin di cambiare nome per diventare un canale non ufficiale e quindi poter avere un regolamento diverso è sembrata a tutti la soluzione migliore.</div><div><br></div><div>Spero ora la situazione sia più chiara a tutti! :)<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
Enrico<br>
_______________________________________________<br>
Python mailing list<br>
<a href="mailto:Python@lists.python.it" target="_blank">Python@lists.python.it</a><br>
<a href="https://lists.python.it/mailman/listinfo/python" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.python.it/mailman/listinfo/python</a><br>
</blockquote></div></div>