<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015-07-13 17:37 GMT+02:00 enrico franchi <span dir="ltr"><<a href="mailto:enrico.franchi@gmail.com" target="_blank">enrico.franchi@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>Dati di fatto non pervenuti, tuttavia. Per esempio... te la sentiresti di elencare le rivoluzioni di Ritchie? </div><div>Oh, niente contro Ritchie, che e' una persona che stimo tantissimo. Ma vorrei davvero vedere a cosa pensi ai contributi di Ritchie.</div></blockquote><div><br></div><div>Beh se esiste MacOsX che e' basato du BSD (non ricordo bene se Open o Net)  e' perche' quel tale ha creato Unix. O mi sbaglio? Lo ha creato Gates ma sicocme era cosi' altruista ha dato il merito a Ritchie? :)<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>Ti accorgerai che in primo luogo ti troverai con il problema di distinguere quali sono contributi individuali e quali siano i contributi del gruppo. Poi dovrai fare i distinguo su cosa sia stata l'innovazione di UNIX (come sviluppato nei Bell labs dal team in cui era Ritchie) e quello che e' storia piu' recente (non necessariamente legata a Ritchie). E secondo me studiando un po' la storia, scoprirai che molte delle "innovazioni" di Unix non sono state innovazioni, e che le vere innovazioni non sono quelle cui si pensa normalmente e che, se vuoi, e' molto meno hard science di quello che pensi quando fai affermazioni apodittiche.</div></blockquote><div><br></div><div>Pardonez moi, cosa vuol dire apodittiche?<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span><div class="gmail_quote"> <span></span>Allora i palmari esistevano prima che arrivassero gli iCosi. Cosa ha innovato? <br></div><div><br></div></span><div>Si, esistevano. E quasi nessuno li aveva (salvo che, anche li, il Newton era un prodotto il cui fallimento e' stato decretato dal fatto che era troppo avanti per il suo tempo). Comunque, lasciamo stare i primi anni 90. Caliamoci nel periodo in cui e' nato l'iphone.</div></blockquote><div><br></div><div>Io avevo, prima dell'iPhone dei palmari CompaQ. Sul piccolo no ma il grande era anche cellulare. E iPhone ancora non era manco in cantiere.<br> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div></div><div>Poi e' venuto l'iphone, hanno fatto vedere come si dovevano concepire le applicazioni (e l'hardware) per fare quella roba.</div><div>E da li gli altri hanno seguito.</div></blockquote><div><br></div><div>Magari venivano lo stesso altri. La storia ci insegna che le stesse idee vengono, quando i tempi sono maturi, in luoghi diversi persone diverse hanno quasi contemporaneamente le stesse idee. Bell e Meucci ad esempio.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><br></div><div>Oh, magari un caso... ma e' complicato etichettare le azioni dell'azienda che non piace come "caso" e invece dovere trovare merito a tutti i costi in quello che piace. Diciamo che e' facile rendersi conto che si ha del pregiudizio, quando lo si scrive nero su bianco.</div></blockquote><div><br></div><div>Enrico non ho pregiudizi. Comprai il mac book pro (a parte che era in offerta) per poter provare con mano questa ottava meraviglia. E come me lo ha provato mio figlio (la voce dell'innocenza). E altri. Un caro amico, uno dei piccoli geni sconosciuti, Davide Muzzarelli sa di chi parliamo, lo ha definito un S.O. di pongo. Non e' particolarmente comodo, non e' particolarmente intuitivo. Certe cose sono intelligenti, la barra in alto ad esempio, altre meno (il menu contestuale sulla barra e questione di gusti) <br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div></div><div>A livello di User interface la vera rivoluzione (se fosse stata poi applicata) sarebbe stata la zoom interface, non la metafora a finestre, tutto sommato scomoda.<br></div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>Non mi pare di avere parlato di "metafora a finestre" (che in effetti non e' mai stata un punto chiave dell'iphone -- ne dei concorrenti "moderni" [vedi android]).</div></blockquote><div><br></div><div>Io mi riferisco ai prodotti Apple in generale. <br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span><div> </div></span><div><div>Poi e' arrivato Android e tutti i device a basso costo (e anche device di qualita' a costo piu' elevato: non devo negare nulla, eh). Ma di fatto hanno semplicemente ripercorso la strada aperta da Apple.</div><div>Poi possiamo fare finta che no, Apple e' cattiva, continuare ad usare nomignoli e tenere alto il livello tecnico della discussione.</div></div></blockquote><div><br></div><div>Non sto dicendo nulla su Apple buona/Apple cattiva. Apple e' uan azienda, non fa roba Open Source, deve fatturare. Ma di qui a definirli dei paladini dell'innovazione ci sta parecchio.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div></div><div>Comunque, non e' che a me verrebbe da dire che i primi computer non siano stati una rivoluzione perche' costavano tanto. Hanno fatto il loro. </div><div>Nel caso dell'iphone mi sembra difficile non voler vedere il fatto che la strada che gli smartphone moderni stanno percorrendo sia partita proprio da li.</div><div>Ma al cuor non si comanda.</div></blockquote><div><br></div><div>I primi computer costavano tanto. Vero, ma com'e' che adesso i nuovi "primi computer" (Raspberry PI ad esempio) costano poco anche se i loro emuli costano meno e danno di piu'? Forse per quella legge di mercato, tanto cara ai Nobraino, per cui fino a che sei il solo puoi fare quel che vuoi. Solo che nei casi da te citati, una volta che uscivano concorrenti i prezzi dei primi si abbassavano (IBM f astoria a se). Apple no. Perhe' punta a essere una elite.<br></div><div>Piccolo annetodo: un grosso cvenditore di cerameiche della zona di Sassuolo (non faro' nomi neppure sotto tortura) aveva richiesto un 500 iPad per i suoi showroom. Apple italia gli ha risposto che non potevano dargliene piu' di 5, perche' il loro era un prodotto di elite, non di massa. Dare 500 pezzi ad una sola azienda avrebeb "massificato" il loro prodotto. <br></div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span><div></div></span><div>Non e' che li hanno "costretti". Semplicemente le telco hanno visto che c'era da fare soldi (perche' c'era gente che sarebbe stata disposta a pagare, purche' il prezzo fosse un po' aggiustato).</div><div>E possiamo chiederci perche' prima il mercato non fosse reputato interessante....</div></blockquote><div><br></div><div>Se uno e' dispsoto a pagare 700+ euri per un iCoso paga pure 100 al mese per navigarci. Sono stati gli altri, con smart economici a spingere le telco ad abbassare i prezzi. <br></div><div class="gmail_quote"> <span></span><div>Da quanto ho saputo i rcente della ditta italiana che fa spyware e' facile che siano stati proprio questi mezzi ad averne fatti beccare tanti.<br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span><div><br></div></span><div>Giusto! Decrescita felice! </div></blockquote><div><br></div><div>Beh la tecnologia ha sempre due facce, lo sappiamo. Non critico la tecnollogia in se, ma l'uso distorto che ne facciamo. Nota che mi metto tra i colpevoli.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span><div class="gmail_quote"> <span></span></div></span><div>Gia'. Apple merda sussidiaria di NSA. Ga ga ga ga!</div></blockquote><div><br></div><div>E anche Google, FaceAss e tutti gli altri. O pensi davvero che possano fare quello che fanno senza avere casini? La Stev jackson Game venne "busted" dall'fbi per avere scritto un manuale (supplememnto di GURPS) di gioco di ruolo Cyberpunk (*). Secondo te a gente che sa i cazzi di tutti i cittadini li lasciano fare senza avere qualcosa in cambio?<br><br></div><div>* Di li nacque il simpatico gioco da tavolo Hacker con cui SJG prese per culo l'FBI.<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span></span></blockquote><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> per potere parlare con un briciolo di cognizione di causa. <span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><span></span></blockquote></span></div><br></div><div class="gmail_extra">Enrico, possiamo dare diverse deifnizioni, ma il marketing in se serve a quello: far conoscere prodotti cercando di invogliare all'acquisto. Poi puoi infiocchettarlo come vuoi, il dato di fatto permane. </div></div></blockquote><div><br></div></span><div>1. fare conoscere prodotti e' diverso da "indurre a desiderare il superfluo". </div></blockquote><div><br></div><div>Nel caso delle aziende moderne il secndo e' susseguente al primo<br><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>2. davvero, leggiti quel paragrafo. </div><span><font color="#888888"><div></div></font></span></blockquote></div><br></div><div class="gmail_extra">Su Wikipedia scrive chiunque quel che vuole. Ora se io la sopra scrivo che Enrico Franchi e' un niubbo in programmazione e' verita' sacrosanta perche' sta scritto su Wikipedia? Non mi sembra. Io resto dell'idea che se pure ce lo scrivesse GVR sarebbe una emerita cazzata, <br></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"></div><div class="gmail_extra">Carlos<br></div><div class="gmail_extra">-- <br><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr">EZLN ... Para Todos Todo ... Nada para nosotros<br></div></div></div></div>
</div></div>