<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2014-12-09 20:54 GMT+00:00 Simone Federici <span dir="ltr"><<a href="mailto:s.federici@gmail.com" target="_blank">s.federici@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">Enrico:<span class=""><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>Io cerco di ragionare in /12. Tipicamente in molti paesi non esistono 13esima e 14esima... per cui, una volta assodato che sono "mobile" preferisco ragionare in stipendio annuale. Altrimenti diventa difficile comparare paesi diversi.</div><div><br></div><div>Oh, non che cambia nulla... :)</div></blockquote></span></div><div class="gmail_extra"><br></div>TFR nemmeno?</div></div></blockquote><div><br></div><div>Ci sono altre cose... per dire, spesso fra i benefit c'e' un fondo pensione privato.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div><div><div>cmq cambia eccome, i bancari ne hanno 14 + TFR.</div><div>a natale e a inizio estate con uno stipendio doppio.</div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>No, non cambia. Nel senso che alla fine dei conti quando fai una negoziazione quello che puoi chiedere (aspettandoti che sia accettato) tiene conto anche se lo stipendio e' in 12, 13 o 14. E' chiaro che ragionando con "e prendo due stipendi in piu'" sembra piu' alto, ma alla fine se fosse diviso in 12 le fette sarebbero piu' grosse e mi aspetto che il lordo annuale sarebbe lo stesso.</div><div><br></div><div>Lasciando poi perdere quanto e' tassata la 14esima (e ovviamente comunque spartisci la torta il datore di lavoro decide quanto ti puo' dare in totale e tu decidi se quello che ti da ti va bene).</div><div><br></div><div>Oh, non e' che dico che prendere lo stipendio in 12 sia meglio. Dico solo che quando si decide la cifra chi te la offre alla fine tiene conto di quante mensilita' ti deve dare.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div><div><div>tieni conto che ognuno di noi fa i conti con il mensile...</div><div>ogni mese vedi di fare scopa tra entrate e uscite :-)</div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Eh, si. Certo. Ma se compari stipendi di paesi molto diversi devi cercare di "standardizzare" in qualche modo. Guardare l'annuale e' un buon modo (ovviamente al netto delle tasse); cercare di quantificare i benefit pure.</div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div><div><div><br></div><div>Cmq a parte l'estero, quanto è un "buon stipendio" in italia?</div><div><br></div><div>150K?</div><div>100K?</div><div>90K?</div><div>70K?</div><div><br></div><div>100K dollari == 80K euro</div><div>tenendo conto che i viaggi italia-usa costicchiano...</div><div>o non torni mai o il gioco comincia a valere la candela sopra i 130K dollari.</div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Non so. Sinceramente non ho fatto un conto cosi' rigido. Io per 130 K $ non so mi sposterei[0].</div><div>Cioe', se mi sposto, mi sposto per il lavoro, non per la cifra. Oppure perche' ho analizzato bene il posto e mi rendo conto che li con 130 K si sta talmente larghi da non doversi preoccupare di tutte le cose che si stanno lasciando fuori dai conti. Ma so di non sapere fare questo tipo di conti per l'ammeriga... li ho ciccati ampiamente per l'irlanda, figuriamoci. ;)</div><div><br></div><div>So per esperienza che c'e' tanta di quella roba che uno non considera...</div><div>Ma mica con malizia di nessuno, eh... solo ci sono proprio differenze intrinseche che rendono molto difficile mappare il costo della vita in posti che non si conoscono.</div><div><br></div><div>Tipo 130K e' quello che prende in media un senior software developer a SF [1]. Il che vuole dire che se stai andando in una compagnia "top" puoi aspettarti *molto* di piu' (a patto di stare puntando a posizioni di quel tipo), ma proprio molto. E se stai andando in una compagnia dell'accidente forse e' il caso di non andarci proprio (salvo se uno ha 20 anni e piu' che altro vuole fare esperienza). Specie considerando che se si girano il cazzo ti mollano a casa da un giorno all'altro e a seconda del visto che hai potrebbe voler dire che hai una settimana per prendere l'aereo.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div><div><div>E poi c'è differenza tra vivere a boston, in nevada, a NY, o nella bay area di S. Francisco.</div></div></div>
</div></div>
</blockquote></div><div class="gmail_extra"><br></div>Eh, parecchia si.<br><div><br></div><div>--</div><div>[0] poi al solito... 130 K in Nevada sono una cosa, 130 a SF c'e' da stare attenti. Ma anche li... 130 K in Nevada, poi ti devi spostare e il malloppo che hai messo da parte non e' piu' cosi' tanto cospicuo. </div><div>[1] secondo glassdoor... ma io sinceramente glassdoor non so come prenderlo. o interagisco abitualmente con dei contaballe oppure glassdoor e' fuori come un balcone. In realta' credo che glassdoor vada usato in modo smart (ovvero, se non riesci a restringere molto bene il tipo di lavoro ti trovi con tanta di quella varianza che non hai idea se quello che ti offrono sia buono, eccellente o una sola). E credo che un po' di gente che frequento, nella vaghezza riservata che caratterizza la discussione degli stipendi, lasci mollichine di pane che portano parecchio fuori strada.</div><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature"> .<br>..: -enrico-</div>
</div></div>